对话李子柒漆艺老师尹利萍：作品对初学者来说非常优秀，她不肯将就要做到最好

11月12日，停更3年的李子柒在个人社交账号上发布了以中国非物质文化遗产“漆艺”为主题的视频。

其在视频文案中说：“‘漆’同‘柒’，我给这幅雕漆隐花的漆器作品取名‘紫气东来’。”相关话题迅速冲上热搜。

李子柒制作的漆器作品“紫气东来”。图/社交平台截图

九派新闻注意到，李子柒曾在“成都漆器工艺厂”，向成都漆艺国家级代表性传承人尹利萍学习漆器制作中“雕漆隐花”的技法。

尹利萍工作照。图/中国非物质文化遗产网

14日中午，尹利萍告诉九派新闻，用“雕漆隐花”技法做出的漆器，成品看起来很内敛，被很多外行误以为制作过程简单，实际不然。

“李子柒开始学习之前，我劝她慎重考虑，但她说，她就喜欢‘含蓄’‘内敛’的风格。”尹利萍老师称。

其还介绍，李子柒制作“紫气东来”，前后用了将近一年的时间，对于初学者来说，成果非常优秀。“我觉得她很执着、很投入，也很聪慧。”

对话尹利萍。

【1】“雕漆隐花”很难，但李子柒很坚持

九派新闻：李子柒视频中，有一个一边制作漆器一边打电话的镜头，这个电话是打给你的吗？

尹利萍：是的，我们通过电话沟通的方式，把一些制作上的细节落实下来。

李子柒制作漆器的过程。图/社交平台截图

九派新闻：李子柒在视频中制作的“紫气东来”，是她自己的构思还是跟你讨论的结果？

尹利萍：漆器制作是一个非常庞大的制作体系，我主要在用料、工艺上提供帮助，作品中的造型、图案都是由她自己构思出来的。

成都漆器的工艺特色在于“三雕一刻”，指的是雕银丝光、雕花填彩、雕漆隐花和拉刀针刻四种装饰技法的统称。李子柒主要学习的是“雕漆隐花”的技法。

“雕漆隐花”很难，而且不像其他有些技法，能呈现出很酷炫、很“大”的效果。它是一种需要让你近距离对话，感受它带来的深沉与内敛的工艺。

开始学习之前，我跟她说，你要想清楚。但李子柒很坚持，她是专程来学“雕漆隐花”的。她说她喜欢“含蓄”“内敛”的风格。

九派新闻：漆器制作过程中有哪些难点？

尹利萍：漆器要接触木头、苎麻、颜料、金属、宝石等许多材料，难度系数高。制作时需要用大漆、瓦灰或者鹿角灰等材料。做成的漆灰要把整个作品严严实实包裹起来，防止变形，再在漆灰上调整漆的厚度，太厚不行，雕不进去；薄了也不行，作品没有温润的感觉。

雕刻的过程也不简单，用刀要流畅，还得注意雕刻的深度，不能伤了下面的底子。

“雕漆隐花”在做底灰时，配料就（跟其他技法）不一样。配方里漆、灰料和水分的搭配，很难掌握。另外，制作时对天气的要求也比较高。雕刻好后，我们还要贴金、贴银，贴金、贴银的火候也很考究。

整个制作的过程，每一道关口都很难，但是成品看起来很内敛，很多外行就觉得，这个东西看起来很好做，实际不然。

【2】对于初学者来说，“紫气东来”非常优秀

九派新闻：你和李子柒是如何结缘的？对她的印象如何？

尹利萍：李子柒是我们成都市的非遗推广大使，她对漆器本身就有一定的了解，我之前也看过她的一些视频，但对她的内心世界不太了解。

她找到我之后，跟我很诚恳地面谈。我当时就觉得她是真的想学。

我觉得她是个很执着、很投入，也很聪慧的人。而且很巧，她名字里的“柒”和漆器中的“漆”读音一样，她和漆器，还是很有缘分的。

九派新闻：李子柒在接受采访时说，自己在制作过程中曾过敏很严重。这种过敏危险吗？你有过敏过吗？

尹利萍：大部分人在接触生漆的时候都会过敏。只有很少数“幸运儿”能躲得过，我最开始过敏也很紧张，习惯之后就觉得不可怕了。

过敏的过程会比较难受，但它不会留任何痕迹，把它当作一个“排毒”的过程就行，我感觉有些人过敏恢复之后，皮肤反而变得更白皙了。

李子柒爬上架子割漆。图/社交平台截图

九派新闻：那在整个的制作过程中，除了过敏以外，还有哪些环节比较艰辛？

尹利萍：制作的过程，要打磨很多次，砂纸从粗用到细。砂纸对人的皮肤有很大刺激，而且打磨要碰水，如果有伤口就会非常疼。

制作的工序复杂且环环相扣，要做到非常精准是很难的。另外，从不同的树上割下来的漆，干燥的时间不一样。产地不同，颜色也会不同。你得去迎合大自然的“脾气”。制作漆器，不是学会一个一成不变的公式就可以。得在每一次制作时，辨别、熟悉和顺从环境。

九派新闻：除了李子柒以外，你还在带其他学生吗？自己对漆器是什么感情？

尹利萍：我的学生很多，我在教授他们时，会有一种责任感。他们学会了我就特别开心，觉得又多了一个对漆器了解和热爱的人。

漆器总能让我感到惊喜。我觉得它实际上是一个“有生命”的东西。它能看到你付出，只要你对它付出，就会有成果呈现给你。

九派新闻：漆器在最终被制作出来之前，制作者可以预设它的效果吗？

尹利萍：我觉得漆器一半是人做，一半是“天合”。一件漆器制作完成之前，大致的效果是可以把握的。

但很多很具体的细节无法把控。看运气成分，也受环境等客观因素的影响。

九派新闻：你怎么评价李子柒的这件漆器作品？

尹利萍：她在制作的过程中，有很多次都对自己的制作不满意，曾经很伤心地给我打电话大哭。我劝她：不如就将就一下。但她问了我“最好的标准是什么”后，坚持要做到最好。

于是我跟她说，要敬畏失败，有失败才有收获。做出这件“紫气东来”，她前后应该用了将近一年的时间。我认为对于初学者来说，成果已经非常优秀了。

另外，不只是我，我们漆艺界很多老师对李子柒“推广漆艺”这件事，都持非常肯定和赞赏的态度。

九派新闻记者　李韵聪

编辑　吴迪

【来源：九派新闻】

版权归原作者所有，向原创致敬

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