只此青绿这么有名也敢抄?周莉亚韩真:几乎照搬
《只此青绿》又被抄袭了。
5月22日下午,周莉亚和韩真收到朋友转来的链接,发现心血之作又被抄了。
问世以来,《只此青绿》被抄袭的情况屡见不见,而这一次最刺痛两位导演的,是对方赫然打上“原创”二字。
这则名叫《双香径》的舞蹈,以“第二十一届中国茶圣节原创舞蹈”之名,发布于浙江少儿频道的视频号。与此同时,浙江少儿频道的公众号也做了相关介绍,“一段特意编创并展现径山禅茶文化,墨香、茶香意蕴的《双香径》舞蹈,开启了今年第二十一届中国茶圣节的序幕。”
“几乎是照搬,服化道、动作元素几乎99%相似。”周莉亚和韩真对澎湃新闻记者说。
浙江少儿频道公众号发表《双香径》相关演出现场图片获悉抄袭事件后,周莉亚很快就去视频号下留言,不久,发现自己被拉黑了。愤怒又无奈,维权过程中,两位导演想起了自己呕心沥血的创作过往。
舞蹈诗剧《只此青绿》由故宫博物院、人民网股份有限公司、中国东方演艺集团共同出品,由中国舞坛“双子星”周莉亚、韩真担任总编导,2021年8月首演于国家大剧院,口碑爆棚,2022年登陆央视春晚,爆红全国。
为了创作这样一部有着宋风雅韵的作品,两位导演花了至少五个《永不消逝的电波》的精力。光是研究和千古名画《千里江山图》有关,和宋代诗歌、工艺、美学相关的书籍,她们就看了许多,更不用说她们向故宫博物院研究员、向非物质文化遗产传承人悉心讨教的种种经历。
历经数月艰辛筹备,《只此青绿》终于问世,一战成名。
“你辛辛苦苦冥思苦想出来的东西,别人顺手就拿去了,还成了原创。”韩真不解。
在舞蹈圈里,抄袭的情况时有发生,圈内人叫苦不迭,维权的过程却复杂而漫长。
“这样一种环境,会让真正搞原创的人心寒。”两位导演认为,需要一两个经典案例,来推动社会对舞蹈版权的认识,让舞蹈环境更加健康,“抄袭的环境,伤害的不光是我们,更多的是下一辈、年轻创作者,他们会觉得那是捷径。”
微博网友“Danica然然”整理的两个舞蹈视频的对比“原创两个字儿,真正刺到我们了”
澎湃新闻:能和我们复述一下发现抄袭的过程吗?
周莉亚:浙江那边有个朋友下午发给我,他说,这是照搬嘛,还说是原创。我就转发到我们编导群,大家都点开来看了。他们写了原创,我就留言了,你们确定这是原创吗?我当时觉得可能不是电视台自己的活动,他们只是转发的。
过了一会儿,我们发现对方把所有评论关闭了。有些网友就到对方的其他视频下面去留言,说你们这样删评论,不如把这条视频删掉,这样不是特别好。又过了一会,我发了个朋友圈,大家都能看到(视频),我打不开了,发现他们把我拉黑了。我很生气。
把原创两个字删掉以后,他们又发了,网友又去评论,最后没有办法,他们才删了。删完以后,他们又在抖音上发,我们的演员,还有好多网友,又去抖音上质疑他们,他们才又删掉。三番两次,把大家激怒了。
具体是谁负责编导,我们还不好确定,还没查证。应该是编导抄了,那到底是主办方要求的,还是他欺骗了主办方,我们不得而知。主办方中国茶圣节在整个节的流程中、宣传里,都用了《双香径》,都写的原创作品。这个节目还在现场演出了,不只有青绿,还有希孟这个角色。
另外,《双香径》的舞蹈视频,一看就是专业团队拍摄的,还是花了钱拍的,虚拟拍摄手法很费钱。具体是谁拍,我们不太清楚。所有出口都在浙江少儿频道,不管是抖音、西瓜视频,还是微信公众号,都是浙江少儿频道播的。
《双香径》视频截图澎湃新闻:从你们的角度看,这段舞蹈和《只此青绿》有多少程度的相似?
周莉亚:几乎是照搬的,90%以上。其实这么多年,舞蹈圈都会遇到这个问题,你的动作、你的结构被抄袭,很难维权。我们之前也有《永不消逝的电波》的“渔光曲”、《杜甫》的“丽人行”被抄袭。这一次真的挺无奈的,他们写得非常明确,是“原创”。原创两个字儿,真正刺到我们了。
澎湃新闻:所以最让你们气愤的,是明明抄袭了,还标了原创?
韩真:大部分时候,我们对于这样一种状况,已经习惯了,但这种习惯,也让我们自己觉得特别无奈。
习惯着习惯着,你会发现,当原创两个字蹦出来的时候,你还是会觉得太刺眼。它的动作、它的发力、它的要求,没有我们原版要求得那么高。说实话,看到他们的每一个动作,我们都能回想起当时创作这些动作时的心理状态,很多动作几乎可以如数家珍。
澎湃新闻:《只此青绿》登上央视春晚后全国皆知,为什么还有人这么高调地抄袭?
韩真:这也是我们特别想问的一点,也是我们最无奈的地方。在十几亿人都可以做见证的情况下,在服化道、在动作元素几乎99%相似的情况下(当然他们把发饰改了),是怎么打出原创两个字的?
澎湃新闻:两位提到已经习惯了,意思是你们被抄到麻木了?
周莉亚:这个习惯说出来,包含了太多的无奈。你有时候不好意思说,说得太多了以后,好像你特别较劲、特别较真,但是要知道,这些作品是我们一点一点排出来的。
很多网友也会圈我们,导演你看,这抄袭太明显了。有时候,他们蹭也就蹭了吧,但有时候,他们抄了,还特别明目张胆。
比如,很多地方拿着《只此青绿》进行商业演出。再比如,很多成人舞蹈培训机构,把我们的作品拿去,一个学员上千元,一个星期学一个舞蹈,包括《只此青绿》以及“渔光曲”“丽人行”。
有一次在小红书上看到,我忍不住给一个培训机构留了言:你们这样拿别人的作品进行商业盈利,不合适。他们打的招生广告,还用了我们的原视频。
中国东方演艺集团现在和不少品牌有《只此青绿》的商业联名,有一些是正规的商业联名,还有非常多没联名的品牌,把广告都打到机场去了。有时,他们会找地方的商业舞蹈团去扒这个舞蹈,然后去跳。
还有人拿“丽人行”去国外,作为他们的原创节目去参赛,还获了奖……很多时候,我们没有办法、没有途径去维权,这是非常麻烦的一件事情,过了也就过了。
《只此青绿》剧照“长期的包容,让抄袭者有恃无恐”
澎湃新闻:为什么今天选择站出来说?
周莉亚:为什么今天我们要把这些话说出来?一来,因为原创两个字,二来,他们一次又一次触碰我们的底线,我们不能再退了。
我朋友圈里有很多舞蹈圈的,大量原创被抄袭,大家都很无奈。这样一种环境,会让真正搞原创的人心寒。抄多方便啊,抄不需要成本,但是原创需要很长时间的思考,如果大环境都无视,而且是这样一个电视台都无视,这是很可怕的一件事情。
韩真:有时候观众也会问,你们既然发声了,谴责了,为什么不去维权?这不是今天、立刻、马上就可以跟上的一个事情。每一次维权的过程都是复杂而漫长的,尤其是舞蹈方面的维权,创作者没有那么多精力去慢慢弄。
抄袭为什么会这么普遍?就是因为长期的一种“包容”,让抄袭者有恃无恐,而普遍到一定程度以后,会损害一个行业健康发展。
周莉亚:从版权的注册到版权的保护,舞蹈圈还需要一个过程,还没有其他行业那么成熟。像音乐,几个小节就已经是侵权了,体系相对完整。
抄袭的环境,伤害的不光是我们这些被抄袭的人,更多的是下一辈、年轻创作者,他们会觉得那是捷径,那样能更快地获得。如果社会风气、社会环境更好,会让更多年轻人踏踏实实静下心来去做原创,而不是习惯了“拿来主义”。
澎湃新闻:对推动舞蹈版权的保护,你们有什么想法?
韩真:在舞蹈版权方面,我们认为,需要一两个经典案例,来推动整个社会在认知上的进步,形成一种约束。需要有某种推进,去倒推舞蹈环境趋于更加健康。
中国东方演艺集团的法务部门,也在积极处理侵权问题。在维权之前,有时候,我们编创者只能先行一步,因为我们可以第一时间看到,在特别必要的时候,我们还是需要去发出声音的。
周莉亚:其实我们都是幕后人员,不愿意过多地站在风口浪尖上。韩真刚才说的一点特别打动我,如果我们不站出来,没有那么一两个案例去推动,抄袭就会形成一个普遍现象,影响的一定是舞蹈行业。你看这两天发生了这么大的版权事情,热搜挂了整整一天,即便这样,还是有人没意识到版权问题。
澎湃新闻:两位的创作能量很强,一直发生侵权的事情,会不会对你们的创作信心造成打击?
韩真:我个人来讲,创作信心不会被打击,但就像出门坐公交车,你老被偷,接下来是不是就很想把口袋缝起来?我的创作欲望不会被打击,但希望某些方面做得更完善,再进行创作,不然的话有点伤心。
周莉亚:我觉得是有的,但如果有新的创作想法,我们还是会义无反顾。
韩真:我特别期望一件事情。我认为,观众是最好的监督者,有时候,观众比律师声明、比导演站出来得更快,如果大家都对抄袭行为嗤之以鼻,而不是视而不见,相信谁都不愿意挨骂,都不愿意当小丑。这种正向的压迫感一旦建立了,侵权的人或平台就不敢了,因为他们会觉得很下不来台。
当然,这还是一个很理想的状态。大家都脸皮薄一点,可能这事就少一点了。(来源澎湃新闻 责任编辑:梁佳)
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