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曹雪芹借《红楼梦》,道出了哪些人间真实?

来源:朋友圈生活 时间:2023年04月11日 19:13

原标题:曹雪芹借《红楼梦》,道出了哪些人间真实?

学界和大众说红楼说了两百多年,却是永远说不尽的。

曹雪芹是怎样做人物设定的?曹雪芹借宝黛钗等人物,道出了哪些“人间真实”?今天的宫斗剧、霸总爽文大行于世,如果曹雪芹复生,会怎样评价它们?我们不妨站在今天,重新品一品《红楼梦》的世事洞明,人情练达。 澎湃问吧邀请北大中文系教师张一南,一起聊聊《红楼梦》里的“人设”。

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@Susan:晴雯出生就是贾府的丫鬟,但心比天高,牙尖嘴利,对“上级”大丫鬟袭人不够尊重,对低一层的小丫鬟们动辄骂骂咧咧。作者立这个低情商人物,想突出什么观点?

张一南:袭人和晴雯是平级。非要论的话,晴雯的出身好些,所以她不急着跟贾宝玉上床。打坠儿是因为她败了怡红院的路人缘。

在今天,情商低的首要表现是无故把“情商低”这个词说出口。作者写这个人物,是为了用她的簪子戳坠儿们的手。今天仍然有很多坠儿被戳痛。但还有尊重哈巴狗的哈巴狗,大概也是曹雪芹始料未及的。

@白羊座的呆:曹雪芹不是写完美的女性,而是写个性鲜明、各不相同的女性,但是命运却是如此相似。晴雯有值得爱的一面,也有任性不懂事的一面,这才是十几岁的天真女孩,而不是所谓的完人。

@澎湃网友BfUnAr:晴雯除了脾气略火爆一点没有别的缺点,集合真善美于一身,是老太太安排给宝玉的姨太太首选,真不知这位提问者是怎么看的书。

@Aloahejiahe:曹公知道你们如此议论会气得出来找你们,经典不容亵渎。用词不当只会惹人笑话。

@初见不然:晴雯不轻易和贾宝玉上床,是因为其特有的性格使然,难道仅仅是因为她的出身好些?老师总是以身份强调个人,是否过于偏执?

@大爱无言520:贾宝玉这样的人物如果活在今天这个社会,会是什么样的?

张一南:小时候吊儿郎当不好好上学,但是知识面很宽,在班上成绩十名左右。高考突然考了北大,然后跟别的北大学生也不太一样,在拒绝某些高薪工作的时候会自称家里有北京房子的那种人。但是远看还是一个名校出身、有体面工作的“别人家孩子”。我的意思是,一心追求功利但是念不好书也做不好事的人,不要来碰瓷。

@tmos:贾宝玉这样的家世,在今天根本就不用好好学习,一样可以上名校混文凭,毕业后很多国企抢着要,还可以上外企去做高管,每天吃喝玩乐、不愁未来前途。

@无心插柳:贾宝玉在今天,还是红楼梦中人,锦衣玉食,百事不能,一旦楼塌,只有出家。

@白羊座的呆:贾宝玉在今天一定沦落成曹雪芹。

@热血书生:贾宝玉好歹品行端正,颜值高,学问也不小吧,说像王思聪的也太抬举他了。

@昨日的世界:如何看待ChatGPT续写《红楼梦》?

张一南:人与人的差距,比人与AI的差距更大。红楼梦无法续写,主要问题在人与人的差距。AI目前还远远没到比人更像人的程度,高鹗做不到的,AI更做不到。也许将来可以吧。

@过客:做梦呢吧,真要写出来了,那不是得冒出来一堆、李白、鲁迅、牛顿、爱因斯坦、等大家了。

@反思2:我认为它没有心,它只聪明但是没有智慧。

@药师傅:曹雪芹如果复生,会怎样评价今天的宫斗剧、霸总爽文?

张一南:他会觉得,太幼稚了。“你们都没见过,让我来。”

主要人物解读

@刘猫猫亮晶晶:宝钗是被封建束缚的女性,还是超尘脱俗、思想前卫的女性?

张一南:宝钗是还没有遇到心上人的女性。在还没有遇到心上人的时候,《红楼梦》中的这一流女性,会选择为周围人着想,这不等于受到“封建束缚”。

每个人都不可能完全脱离自己早年所受教育的束缚,比如你会用“封建束缚”和“思想前卫”这一组二元对立来思考问题,也是某种时代烙印。

如果宝钗处在林黛玉的位置:遇到了喜欢的人,周围没有那么多值得牵挂的人,又受到亲姥姥的支持,她就会表现得像林黛玉一样。人没有性格,只有身份。

@贾瑞贾环:你喜欢贾瑞这个人物吗?曹公想通过这个人物告诉我们什么?

张一南:不喜欢,我个人无条件支持王熙凤的做法。

曹雪芹写这个人物,是为了告诉男性,不要自作多情,不要不自量力。整部风月宝鉴,贾瑞是唯一照了风月宝鉴的人,也几乎是唯一被谴责的人。

贾瑞象征着男性内心的阴暗面,曹雪芹对他的憎恨,就像沈巍拿着刀劈沈面一样。

@默博博:曹雪芹对宝黛钗的人物刻画,想反映出当时什么样的社会现象?

张一南:没有作者(或者说好的作者)在下笔之前想着“我要反映社会现象”的。他想的是,世界上有这样的人,这样的事,我要写出来给你们看看。

当时的才子佳人小说太可笑了,所以曹雪芹亲自下场,说我给你们看看,真正的才子佳人是什么样的。宝黛钗就是真正的才子佳人。

其实红楼梦里只有一个人,宝玉就是这个人托生为富贵公子的样子,黛玉就是遇到了所爱的样子,宝钗就是还没有遇到所爱的样子。如果这个人落到了更差的境地,就是红楼梦里的其他人。

@LINDAAA:贾宝玉是“霸总”人设的鼻祖吗?我觉得张国荣饰演贾宝玉会很好看!

张一南:宝玉比霸总好多了。宝玉会说,物不过是尽人所用,只要让人开心,一把扇子能值几何;而霸总只会说:“我有一箱扇子,女人,跟我走吧”。

我很赞成郭德纲说的“一想之美”。你觉得好男人什么样,贾宝玉就什么样。如果你很喜欢张国荣,那贾宝玉就是张国荣那样,没有问题。我也很喜欢张国荣,能理解为什么会觉得张国荣是贾宝玉,不过张国荣毕竟是更成熟的人。

我一直感觉到一个现象,跟红楼人物同龄的演员,很难演出红楼人物的感觉,反而是三十岁以上的演员可以。《宰相刘罗锅》里的邓婕,就比《红楼梦》里的邓婕更像王熙凤。有很多三十多岁的女演员,也会让人惊鸿一瞥:“她演林黛玉其实合适(可惜年龄大了)。”甚至我前段时间看《司藤》,还有朋友说,“我知道你为什么喜欢,因为男女主非常宝黛。”当然不是了,但想想也不妨说有点影子。张国荣身上也有贾宝玉的影子,是可以看到的。

关键情节剖析

@沏柒菠萝:贾母为什么没有能阻止贾家的衰败?为何林黛玉会被送往贾家?

张一南:贾家是被皇帝抄家的,非常突然,而且即使能够预知,也毫无办法,最好的办法就是像秦可卿给凤姐托梦说的,在祖坟旁边置点田地。

我个人觉得,“兰桂齐芳”还是有的,就是宝玉和贾兰同时中进士,但这是在抄家之前。也就是说,抄家的时候刚刚“兰桂齐芳”,很难想到马上就要迎来灭顶之灾。

林黛玉去贾府的时候,贾府正是时旺运盛,完全看不出要抄家的迹象,而且比林家当时的境况要好多了。到贾家去寻求姥姥的庇护,是当时林黛玉最好的选择。

@申某人:贾母为什么要跟着小儿子贾政住,不跟长子贾赦一起住?

张一南:偏心啊,人都是会偏心的。而且贾政的人品比贾赦好太多了,在这两个儿子中间,明智的父母都会偏心贾政吧。不然还去跟贾赦的小老婆们一起住吗?

@zzZ多喝白开水:贾母到底是如何看待刘姥姥的?为了借钱不惜装疯卖傻,刘姥姥的生存智慧值得推崇吗?

张一南:贾母和刘姥姥是一个阶级的。贾母是地主阶级的顶层,刘姥姥是地主阶级的底层,她们的差距很大,但她们其实是可以坐在一起喝茶的。在贾母的价值体系中,刘姥姥算人,妙玉不算人。另外,刘姥姥是王家的亲戚,贾母招待刘姥姥,也是在给王家面子。当然,刘姥姥是乡下来的,而且毕竟是王家的亲戚,贾母也会拿她开心。

人家借给你钱,好好款待你,人家的文化地位又比你高那么多,你好好地应承人家,不要跟人家甩脸子,也是一种人情,不必想得那么严重。人在黛玉、晴雯那个年纪,要面子是正常的,长到贾母、刘姥姥那个岁数,都没那么爱美了,打个趣很正常。

@—SH—:第七十七回晴雯被撵,宝玉疑袭人告状,这是真的吗?全书有很多类似的引人猜测的地方,曹公为什么要这样模糊处理呢?

张一南:红楼梦是很暧昧的,因为很多话说穿了就没意思了,更因为这个世界本来就是暧昧的。

具体到你说的这个地方,你是不忍心承认袭人投靠王夫人了吧,袭人就是投靠王夫人了。只不过,连袭人自己都不知道,她是否投靠王夫人,对晴雯的结局都没有太大的影响。

@白羊座的呆:袭人是最容易被曲解误读的人物,她从来没有投靠谁,因为她的眼里只有宝玉。

@cc12l2:贾母是否从始至终一直支持宝黛CP?为什么她后来又想把宝琴配给宝玉?

张一南:一直支持。说可以把宝琴配给宝玉就是客气一下,不是真的。类似“吃了吗您呐”不代表真要请人吃饭。之所以要客气一下,是因为宝琴是客人,各方面离宝玉还远得很,没有真嫁给宝玉的危险。老太太对一个身份较低的孩子说这么一句,是表示对她的尊重。而正因为宝琴身份较低、关系较远,所以才需要这样客气一下。

薛宝琴、邢岫烟这帮人的到来,其实有点突兀,我一直觉得这几个人没有很好地融入大观园。有人喜欢对这几个人多方猜测,其实也是根源于与我相似的感觉。

我的理解是,曹雪芹不是神,这一块他没有处理好。他是听了朋友的建议,突然疯狂往里加人物的。曹雪芹的写法,本来是太极推手。这种写法,以人物丰满、细节生动见长,但不以推动故事情节见长。到宝琴她们出来之前,我们明显感觉到,故事情节开始有点推不动了。在曹雪芹动笔时的构思里,可能还没构思到这一步(大结局他是构思了的,但从开头到大结局之间,怎么发展过去,不可能一开始都想好)。但是朋友们还是想看下去,因为贾宝玉、林黛玉的人设都立住了,读者会关心他们的命运,想知道宝玉黛玉后来怎么了。所以就有人建议:“你这里人物太少了,得往里加人物。”曹雪芹对人物的关注度比较高,写一个人就是一个人,没有《封神演义》那么林林总总的人物。大概他自己也以为是这样的问题,所以就试着往里加人物,但是效果并不好。

曹雪芹加入这些人物,最初是想表现,天下有很多有才色的女子,不止是贾府内外的十二钗。薛宝琴也是一个才色女子的形象。但是写着写着,我觉得曹雪芹又刻薄起来了。薛宝琴还是露出一些寒相,比如不敢吃鹿肉之类。曹雪芹还是写这种地方比较得心应手。

《红楼人物》,作者:张一南,出版社:华文出版社出版,2023年03月

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