林白：虽然心态放松，但文字更有力量

原标题：林白：虽然心态放松，但文字更有力量

林白

年度长篇小说： 《北流》 长江文艺出版社

广东省作家协会党组书记、专职副主席张培忠为林白（右）颁奖

文/羊城晚报记者 孙磊

致敬辞

在新作《北流》中，林白的视野进一步阔大，从“一个人的战争”走向“一代人的生活”；小说语言灵动而丰富，将自然风物与人情世故融为一体，充满纯然之气。

自20世纪90年代以来，林白创作了大量小说，成为中国女性经验最重要的书写者之一。无论外界如何喧嚣扰攘，她始终凝神贯注，将内在女性经验的书写提高到新的极致，营造出一种热烈而坦荡的个体世界，创造了别具一格的女性写作审美。

个人简介

林白，广西人，著有长篇小说《北流》《北去来辞》《一个人的战争》《说吧，房间》《万物花开》《妇女闲聊录》等、诗集《过程》《母熊》两部。有作品被翻译成日、韩、意、法、英、西班牙等文字。获老舍文学奖长篇小说奖、人民文学长篇小说双年奖等。

感言

和岭南有更光荣

而清晰的联系

——林白

在我早年心目中，羊城晚报的副刊花地便是文学高地。我们北流人讲粤语、吃粤菜，小时候唱的是同样的粤语童谣，使用的是同样的粤语语法，在同样的气候走进同样的骑楼。广州一直是我乃至岭南人心目中的文化中心。

我在普通话的语境里，找到了长篇小说《北流》，找到了自己的文化中心，找到了自己的时间。《北流》是一部时间之书，从时间中走来，凝聚了过去和现在共同的“此刻”。

此刻，北流河正在不舍昼夜汇入珠江，流向大海，如此地吉祥，如此地充满生命力量。我的作品获得花地文学榜年度长篇小说的殊荣，使我和岭南有了更加光荣而清晰的联系。

文字整理：羊城晚报记者 林园

访谈

在写作中保留方言激活了此前的生活经验

羊城晚报：《北流》的结构很有意思，以长诗《植物志》为引，由注卷、疏卷、散章、后章、时笺、异辞、尾章等部分组成。能否解读一下这个结构安排的用意？

林白：这个结构的安排就是把它作为一个容器，把所有感受到的东西都装起来。容器里面是川流不息的生活，把生活放在一个有意味的形式里吧。

羊城晚报：写自己的故乡有没有一种迫切感？书中也写到故乡的很多变化，会不会想通过文字去挽留记忆里的故乡？

林白：这个倒没有。我很早就开始写故乡，20世纪90年代就写了长篇小说《青苔》，对故乡的书写其实在我很多作品中都能找到。我写故乡不是说一定要为失去的东西写点什么，我写的是不管怎么变，现在还在的人与生活，但是具体是什么，就很难说清楚。

羊城晚报：方言也是《北流》的一大特色。从什么时候开始有意识地在写作中保留方言？

林白：2016年，我受邀到香港浸会大学参加一年一度的国际作家工作坊。在演讲中，我意识到可以用粤语。在北京定居多年，一直说普通话，当时就发现用粤语表达更为从容自在，后来就尝试在写作中保留方言。你的说法很对，是保留方言，而不是用方言写作。

作家最初的语言都来自童年，童年说的语言才是一个人灵魂深处的母语。除此之外记忆也很重要，记忆自童年始。而且普通话思维的句法是固定的，标准化的，对于写作而言，这种固定和标准的东西就是一种伤害。写作中保留方言，一定程度上激活了我此前真切的生活经验，也更贴近故乡北流。

真诚表达自己的身体经验是一种基本责任

羊城晚报：一提到林白这个名字，大家都会联想到《一个人的战争》、女性主义，还有和您同时期的女作家陈染。您是否想过背后的原因？

林白：没想过。我跟陈染早就解绑了。

羊城晚报：《一个人的战争》这部作品对于您个人而言有哪些意义？

林白：“意义”就是后来的作品更好发表了。

羊城晚报：从20世纪90年代您的写作就被贴上“女性主义”的标签，您曾说这个标签对您的写作是一种窄化和偏见。这么多年来，对于这个标签有哪些新的思考？

林白：我的理解是当时提及女性主义是一种对男性话语主导的文学的补充，现在提及女性主义大概是女性文学正在变成主流的一部分。对我来说，女性经验是与生俱来的存在，一个作家真诚表达自己的身体经验是一种基本责任。然而写完作品后，作家的责任也完成了，其他交给读者。

羊城晚报：从《一个人的战争》到《北流》，您对女性生存的书写是否存在一个递进的关系？

林白：递进应该是有的，但是这个要留给评论家去分析，我自己不要说，如果你要我明确表达这种递进关系，那可能要写一篇论文了，2000字是要的。

羊城晚报：《北流》这次写出了母亲远照的坚韧和付出。早期您跟母亲的关系有点紧张，现在是否有和解？

林白：以前年轻的时候会有一点，现在说和解的话有点太晚了，应该说早就和解了。我的小说确实会有一点现实的痕迹，但不是一一对应的关系。

“想要通过我的作品看隐私的人会失望”

羊城晚报：人们总把您的小说当作半自传、自传，将虚构故事和您本人混为一谈。您如何看待虚构和非虚构的转化，又如何把握分寸？

林白：我不可能像一些传统写作的人那样给自己的小说一个清楚的定义，打通边界本来就是现代写作的特征之一。就我的写作而言，我的作品从未把事实如此表面地摆出来，它依据叙事本身变化，或厚或薄，或增长，或凝结……想要通过我的作品去看一些现实隐私的人或许会失望，但他们会看到事实经过我的表达，裸露出的痕迹……大概就是这样。

羊城晚报：在您开始文学创作的时候，正是先锋文学流行的年代。您那时和西方文学的接触多吗？有没有受到一些影响？

林白：跟西方文学接触很多呀，比中国古典文学多多了，当然是受到影响的，我2020年写了一首诗，《扑克牌与略萨老头》（第28首），其中有一句是“喝下各种主义的浓汤”，还写道：“80年代/我们多么热爱你。你的结构现实主义，启发了我的心理现实主义。”

羊城晚报：在您的小说中，有很多反复出现的人物、场景乃至比喻，很多作家会很警惕自我重复，为何您似乎不太在意自我重复的问题？

林白：在我的写作中，重复是极有必要的。某种我反复书写的东西肯定是它的能量没有消散，还需要再一次打开……重复的内容，大概像某种不规则喷发的火山吧，里面有未能耗尽的岩浆的力量。或者说一个脆弱的自我需要重复一些东西来找到一点坚实的支撑，也可以从这种角度来理解。可以有多种理解。

羊城晚报：您一向不喜欢谈论自己的创作，而是希望读者自己去看。您在写作时会有预期的读者并抱有很高的期待吗？

林白：没有很高的期待，也没有预设的读者。不同的作品，会有不同的读者。《一个人的战争》有很多读者，《北流》没有那么多，我觉得都很正常，都没关系。但是《北流》是一本值得收藏的书，哪怕你不看，就买来放在家里，也是有价值的。

不一定每个人都要仔细认真地去阅读《北流》，这本书还是有一定门槛的，除非是真正的评论家，一般的读者可能很难从头到尾读下去。可一旦你认真读了，读进去了，就会发现这本书有很多切入口，有很多有力量、吸引人的句子。

不写作就当图书馆员

羊城晚报：大家都觉得您的写作越来越开阔，在作品里呈现的个人跟外界的关系更为缓和。但您现在的外表气质似乎更契合早期作品的风格，很酷，很飒。为何会有这种反差？

林白：现在的这个形象也不是预先设计好的。我写完《北流》后，在一个微信群里遇到一个给小朋友教街舞的老师，因为我从少年时代就很喜欢跳舞，尤其是比较现代一点的舞种，比如街舞。所以就交了学费开始学习跳街舞，并按照街舞的风格穿衣搭配，我很喜欢这种打扮，很有力量感，就一直保留下来了。

我年纪大了，但是不想看起来整个人塌下去了，还是希望自己内心比较有力量，有气势，然后通过外形来传达这种力量和气势。

羊城晚报：但是大家感觉您作品里呈现出来的气质似乎更温和、更柔软了。

林白：柔软，这个词不太准确，我觉得应该是放松。以前在公众场合我都很紧张，也不可能讲很多话。这次来花地文学榜盛典，从分享活动到发表感言，我都谈了很多，这在以前是不太可能的。现在感觉自己在各种场合都可以很放松，超出想象。

羊城晚报：这种放松会给您的创作带来相应的变化吗？

林白：有可能，但也未必。虽然我在公众场合心态放松了，但不是说我的内心就变柔软了，反而我的语言、文字可能更有力量。

虽然《北流》确实有很多对世俗生活的描写，但是日常生活并不是我作品的重点，只能说有一点，尤其是《北流》开头那几个章节，写到香港以及北流的部分，可能给人一种错觉，其实不是的。我的写作确实更广阔了，但是依旧延续了以往的风格。

羊城晚报：您觉得自己是不是一个有写作天赋的作家？瓶颈是什么？

林白：天的事情人不可知。说到短板或瓶颈，我限制自己分析，所以从不自我分析，越分析越陷入瓶颈，我的情况就是这样的。某种理性，留给潜意识。

羊城晚报：文学在您的生命中扮演着怎样的角色？有没有想过不写作的话您会做什么？

林白：人家一让我分享走上文学的经历，我好像马上就大脑一片空白。如果没有走向写作之路的话，我肯定是当图书馆员了，因为我读的就是图书馆学，可能会一直在图书馆待下去，直到退休。

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